Home / Biznis i politika / Strah me korupcije i populističke revolucije

Strah me korupcije i populističke revolucije

Chris Cvičić je politički savjetnik Europske banke za obnovu i razvoj u Londonu. Blizak krugovima u EU, zaključuje da se širenje Unije neće zaustaviti. Iz razgovora s njime dade se zaključiti da najvećim problemom društva smatra korupciju, koja je moralno zlo, kao i svi koji u njoj sudjeluju. Slaže se s nedavnim istraživanjima koja pokazuju da ljudi, glasači u pojedinoj zemlji, mogu prihvatiti reforme ako njihova vlada načela temelji na poštenju. Korupciju smatra i jednim od razloga slabe prisutnosti stranih ulagača u Hrvatskoj. Naime, i posljednje EBRD-ovo Tranzicijsko izvješće za našu zemlju upravo upozorava na problem malih ulaganja, dok se u odnosu na ostale zemlje Srednje i Istočne Europe izdvajamo zbog brzog rasta financijskog sektora, posebno nebankovnog u posljednje dvije godine.

  • Jedan od problema navedenih u EBRD-ovu izvješću jest velik deficit na tekućem računu platne bilance. Hrvatskoj nedostaju ulaganja. Jesmo li zakasnili s privlačenjem ulagača? – U Hrvatskoj ulagači dugo nisu mogli znati gdje mogu sigurno i uspješno poslovati. Odnosno, bilo je dosta zapreka jer im Hrvatska nije dala određeni smjer, poput nekih zemalja Srednje Europe. Pogreška je i što se turizam godinama shvaćao kao nešto što je dano, s čime se nije potrebno previše baviti i na što se previše oslanjati. Turizam donosi novac, ali on krpa samo ono što treba a da se pritom ne ulaže. Hrvatska se nije odlučila, odnosno Vlada i poduzetnici, koje industrijske grane želi razvijati. Propustila je priliku, otvorila se u uvozu, a nije počela s privlačnom politikom za ulagače. No, tu je također bio rat i trebalo je dosta vremena da se zemlja oslobodi tog tereta. Zato ne smatram tragičnom nisku razinu ulaganja, mislim da šansa još postoji. Nije velika, stoga je potrebno iskoristiti je što prije, i to tako da Vlada i poslovni sektor izrade program s odlukama u što ulagati, uz promatrane reakcije tržišta na tu odluku.

  • Brojni su i drugi razlozi zbog kojih su nas ulagači zaobišli, a nije tajna da je jedan od njih i korupcija. Koji su, prema vašem mišljenju, dodatni razlozi? – Hrvatskoj nedostaje ravnomjerniji razvoj, odnosno da se regionalni razvoj iskoristi kao prilika za ulaganje u određene grane koje bi bile privlačne stranim ulagačima. Kad je riječ o korupciji, ona je opasna jer nagriza ekonomsku reformu. Mnoge su stvari neučinkovite: ugovori na velikim projektima sklapaju se s onima koji previše za njih traže; nesposobni ljudi dolaze na položaje. Korupcija je skupa, a u konačnici dovodi do ogorčenosti u društvu. Posljedica je moguće pojave populističkog neopuritanizma koji pred sobom mete i dobro i loše. Tako umjesto pametnog stajališta u vezi s, primjerice, reformama, postoji populističko stajalište s tvrdnjom – mi smo dobri, mi znamo. Društvo se zatvara u sebe s odgovorom da će nekako iz toga izaći. Zato korupciju smatram moralnim zlom, uključujući i one koji su korumpirani. Zato bi se trebalo više posvetiti odgoju mladih generacija. Kad je o tome riječ, veći bi napor trebala uložiti Katolička crkva.

  • Nije li korupcija ipak toliko ukorijenjena, s tolikim ‘nagonom za samoodržanjem’ da ju je zato teško spriječiti? – To je točno. Ona je veća opasnost nego prije, primjerice, dvadeset godina, kad su kruta ideološka stajališta kočila promjene. Danas je ekonomsko moć velikih koncerna tolika da joj se teško oduprijeti. U, primjerice, Južnoj Americi bilo je slučajeva da su na vlast došli političari koji su se ubrzo sučelili ne samo sa stranim kapitalom nego i s domaćim interesima, ali su zatim ubrzo posustali. Zato priznajem da je to težak zadatak i da se možda može obaviti u raznim koalicijama u kojima se moraju mobilizirati i oni koji mogu uplašiti korumpirane ljude. Odnosno, potrebno je sklopiti pametan savez koji će uplašiti korumpirane i ojačati te ohrabriti sudove, ali ne i dovesti do populističke revolucije.

  • Hrvatska je Vlada predložila ravnomjerniji razvoj zemlje, i to promjenom porezne politike. Koliko vam se to čini pravilnim s obzirom na to da prema tom prijedlogu neki gradovi, a najviše Zagreb, mnogo gube u proračunu? – Svaka porezna politika ima političku pozadinu. Postoje razlozi za promjenu te porezne politike – prevelika koncentracija poreznog prihoda u glavnom gradu, a radi raspodjele koja bi koristila svima u zemlji. Tržište mora biti potpomognuto državnom poreznom politikom, a ne samo, primjerice, subvencijama.

  • Državni ured za strategiju na čelu s Martinom Dalić misli da Hrvatska ne treba odrediti prioritete industrijske grane, nego stvoriti uvjete u kojima će netko uspjeti, a netko ne. Služete li se s tim? – Ne mislim da strane ulagače treba, primjerice, privući na zapostavljeno područje Slavonije gdje će pokušati razviti prehrambenu industriju, nego da ih treba privući stvaranjem pravih uvjeta, poreznih, s dobrom infrastrukturom, izobrazbom itd. u pojedinim krajevima. Možda je ipak potrebno bar načelno opredjeljenje na pojedinu industriju, kao što je to svojevremeno učinila Slovačka opredijeljivši se za automobilsku industriju.

  • Koje su zemlje u regiji napravile takav ispravan okvir za privlačenje ulagača? – Spomenuo sam Slovačku, koja je uložila mnogo u privlačenje automobilске industrije. Tamošnja je Vlada od 1998. osmišljala brojne povlastice kojima je privukla ulagače. U osam godina vladavine napravila je velike reforme, pomake i postigla to da današnja, djelomično populistička, Vlada ne može pokrenuti kotač povijesti unatrag. Tu su zatim i Češka i Poljska, koje su izabrale složeniji pristup, ali su imale i prednost zbog veličine tržišta.

  • Hrvatska je provela lakše reforme, a očekuju je teže. Koliki je to problem za nas, kao i ostale zemlje u regiji? – Reforme su politički osjetljiva pitanja jer je nakon njih uvijek upitan ponovni uspjeh na izborima.

  • Često kontaktirate s ključnim ljudima Unije. Ima li kakvih promjena u vezi s razmišljanjem u proširenju Unije? – Kada prebrodi unutarnje probleme, EU će se zasigurno vratiti projektu proširenja. Jer, referendum u Nizozemskoj i Francuskoj nije bio za ili protiv proširenja, nego protiv unutarnjih problema koja uključuju vlast. Unija se širi, kao i NATO. Možda je trenutačno najveći problem proširenja EU Srbija, zbog problema s Kosovom. Ipak, na dulje pruge sve zemlje u regiji vidim u EU. Tada će se riješiti i mnogi unutarnji problemi. Tako se, primjerice, neće više postavljati pitanje kamo će BiH. U ovom dijelu regije velik dio pučanstva nisu ekstremisti, odnosno iako u ovom dijelu Europe ima velik broj ‘originalnih’ muslimana, manji je problem islamskog radikalizma nego u Zapadnoj Europi. Mnogi to zaboravljaju.

  • Kako ocjenjujete napredak Hrvatske u pregovorima i slijede li tek one bolnije i teže točke pregovora? – Još se mnogo toga mora učiniti, ali, srećom, to je jasno i jednoj i drugoj strani. Od Hrvatske se sada očekuju veći poslovi. Nema u Bruxellesu zadnjih misli, nema urote protiv Hrvatske…

  • Hrvatska nije reformski ugrožena, ali nakon brojnih javnih skandala mogla bi postati. Jesu li reforme ključni razlog koji odbija glasače? – U posljednje je vrijeme nekoliko istraživanja koja su proučavala tokove tranzicije, njene uspjehe i nesuđehe pokazalo da zapravo mnogo ljudi ne glasuje protiv vlada koje su dovele do ekonomskih promjena kao što su, primjerice, gubitak posla, zatvaranje tvornica ili razlike u društvenim klasama, nego im je veće razočarenje ponašanje vladajućih, primjerice nepoštenje, koje uključuje i korupciju. Takvo stajalište dijele svi slojevi društva i ono dovodi do antagonizma prema vladini i svim strankama. Na temelju tih istraživanja zaključilo se da se reforme ne smiju prekinuti, nego da ljudima treba jasno objasniti sve što se događa i da korumpirani budu kažnjeni, a da poštenje postane važnije načelo. Ja sam na osnovi toga zaključio da se može krenuti s pozicije borbe protiv neopravdanog bogaćenja, prevara i laži, a za veću jednakost i pravednost; da se i reforme mogu provesti, ali da ih treba podupirati i iskreno o njima govoriti te naglasiti da će se ostvariti na pošten način. To nije utopizam. Takav je slučaj bio i s bivšom slovačkom Vladom, koja je s provedbom reformi uspjela doživjeti dva mandata. Hrvatsku je zahvatio val nezadovoljstva, koji je katkad i neopravdan, a da bi se spriječila provala novog demagoškog puritanstva, potrebno je da današnji političari imaju na umu da trebaju odgovorno postupati prema izbornom tijelu, da budu pošteni i da poštenje postane norma, a ne izuzetak. Hrvatska nije reformski ugrožena, ali nakon brojnih javnih skandala mogla bi postati.

  • Koliko je to bio slučaj u zemljama Srednje Europe i kako je okončano? – U Poljskoj su, primjerice, pristaše reformi išli prečacem. Bilo je važno osigurati glasove u Parlamentu. Postojao je i cjenik prema kojem se mogao kupiti ili, pak, uništiti zakonski projekt. Reforme su provedene, ali je reformska stranka izgubila moralni autoritet. Zato je sada reakcija pretjerana. Narod je toliko revolucioniran da glasuje za političare koji su druga krajnost. Odnosno, prije su glasači bili vrlo tolerantni, a danas odbacuju sve što se ne radi pod zastavom pravednosti i kršćanskog morala. Bude li Hrvatska pametna, može izbjeći takav opasan zaokret. No to nije specifično samo za našu zemlju nego za sve reforme zemlje, u kojima političari u konačnici moraju izražati istinom, poštenjem, karakterom i upotrijebiti to kao robu koja vrijedi.

  • U predstavljenom Tranzicijskom izvješću o Hrvatskoj nije spomenut problem slabog izvoza. Premali je izvoz ipak problem u našoj zemlji. – Zemlja može teško opstati bez izvoza jer on stvara centre razvoja. Hrvatskoj je prijeko potreban. Uvozni je lobi prevladao i teško je sada postići ravnotežu. Neke je grane čak trebalo zaštititi od prevelike vanjske konkurencije ili, pak, kao što je napravljeno u Engleskoj dok je na vlasti bila Margaret Thatcher, zatvoriti neke industrije, a potaknuti druge. Ondje su, primjerice, zatvorene tada neučinkovite željezare, rudarska industrija itd., ali su se razvile druge grane koje su povećale robni izvoz. Nad tim bi se državna politika trebala zamisliti. Ohrabruje podatak što je došlo do velikog povećanja izvoza zemalja novih članica EU.

  • Upoznati ste i sa situacijom u zemljama bivše Jugoslavije. Kako ocjenjujete tamošnje stanje i kako vidite Hrvatsku u tom okruženju? – Činjenica je da će Hrvatska brže pristupiti EU nego te zemlje, ali među njima je vidljiva samo potpora našem pristupu. Jer ako je susjedna zemlja u EU, onda se one koje još čekaju bolje upoznaju s time kako i same pristupiti i iz blizine dobivaju dokaze o tome koliku vrijednost donosi članstvo. To sam, primjerice, doživio u Makedoniji, koja takva iskustva očekuje od Bugarske. Smatram da je svako proširenje EU važno, i to ne samo za regiju nego i Uniju. Jer EU bi teško mogao prihvatiti Europu u kojoj bi ostao dio zemalja u kojima nisu provedene reforme i sl. To čak nije samo strateško pitanje nego i pitanje normalnog razvoja, a Bruxellesu treba takav projekt. To i sprječava EU da postane introventirana, odnosno da se zatvara u sebe i razmišlja kakvu će novu državu stvarati.

  • Ovaj bi dio regije prije EU trebao biti zajedno u CEFTA-i. Koliko bi to pomoglo u gospodarskom smislu i kolika je važnost povezivanja tvrtki iz regije zbog jačanja pred konkurencijom? – Dapače, to je pozitivna politika zbog konkurencije. Hrvatska ima golemu šansu da razvije svoj ekonomski potencijal i poveća utjecaj kapitala, rada i sl. u regiji.

  • Hrvatska nije ušla u novi aranžman s MMF-om. Smatrate li da je dovoljno zrela da i sama provodi politiku ili postoji opasnost, posebno u izbornoj godini? – Bolje je da hrvatski glasači jasno shvate da Hrvatska ima punu nadležnost i odgovornost za svoje reforme i bez MMF-ova sudjelovanja. To je dobar znak.

  • Vlada priprema zakon o privatizaciji u kojem u privatizaciju namjerava uključiti radnike s pravom stjecanja vlasništva do 25 posto uz određene popuste. MMF se protivi takvom ESOP-u. Mislite li i vi da je 25 posto prevelik postotak? – Jest, zato što se takvim tipom vlasništva može manipulirati. To se i događa, na žalost.

  • Spominjali ste želju za pisanjem knjige. O kojoj temi? – Bit će to knjiga o suvremenoj Srednjoj Europi i Hrvatskoj u njoj, među ostalim, i iz povijesne perspektive.