Home / Biznis i politika / Ulaganjem jednog dolara u visoko obrazovanje deset dolara vrati se u ekonomiju

Ulaganjem jednog dolara u visoko obrazovanje deset dolara vrati se u ekonomiju

Godinama ste bili Technionov predsjednik. Koji su najveći uspjehi u tom razdoblju? – Najvažnije je bilo dovesti najinovativnije ljude na sveučilište. Mnogo je truda u mojih osam godina uloženo u regrutiranje novih članova akademskog tima. Često su to bili Izraelci na poslijediplomskim studijima u SAD-u, zbog čega je konkurencija bila velika. Mnoge od njih htjela su prestižna američka sveučilišta poput Stanforda ili Harvarda. Da bismo ih uspjeli ponovno privući u Izrael, morali smo stvoriti atraktivni istraživački okoliš, zato smo sagradili nekoliko novih istraživačkih centara. To smo napravili donacijama, a ne državnim novcem, odnosno sredstvima dobivenima od svojih diplomata i Technionovih mecena diljem svijeta, najviše iz SAD-a. Tijekom mog predsjedanja osnovali smo pet-šest različitih instituta, od nanotehnoloških, uz Vladinu pomoć, i to prema sustavu dvije trećine mi, trećinu Vlada, preko instituta za biološke znanosti i inženjerstvo do energetskih i onih za istraživanje matičnih stanic.

Privukli ste 500-tinjak milijuna dolara investicija. Kako ste to izveli? – Prvo, kod nas vlada kultura vraćanja izobrazbi, diplomanti vraćaju svojoj obrazovnoj ustanovi. Drugo, židovska je tradicija, stvarana dvije tisuće godina u kojima nismo imali državu, da sve moraš sâm. Ne ideš vladi jer je jednostavno nema. Velik dio novca prikupljen je izvan Izraela, u SAD-u, od ljudi koji su vjerovali u istu poruku, da znanost i tehnologija mogu nositi ekonomiju i Izrael učiniti jakom zemljom. Naravno, trebalo je mnogo posla, ja sam u SAD išao i pet puta na godinu, kontaktirao s mnogim ljudima. Na kraju sve se svodi na ‘jedan na jedan’ – uvjeravanje ljudi da je to dobra investicija i njihovo uključivanje, ne u odlučivanje, nego u rad ustanove, i to upoznavanjem ljudi koji rade ondje i organiziranjem posjeta. Tako se ljudi animiraju i zainteresiraju.

Morate uložiti da biste nešto dobili? – Da, svakako morate uložiti. U SAD-u, primjerice, imamo organizaciju koja se stvarala mnogo godina, počela je 40-ih godina prošlog stoljeća. Stasala je iz organizacije s donekle malim novčanim iznosima u onu koja danas prikupi od 70 do 80 milijuna dolara na godinu.

Inovacija je mantra poslovnog svijeta. Kako se stvara inovativno društvo u siromašnom društvu, kakvo je Izrael bio, a Hrvatska jest? – To je teško analizirati. Važan je element kultura zemlje. U Izraelu je to nekonformizam, što znači da ljudi ništa ne uzimaju zdravo za gotovo. Svađat će se s vama što god vi rekli i pokušati vas uvjeriti da ono što govorite nije izvedivo. Osim toga ne zaustave se samo na priči nego zaista to pokušaju napraviti. Važno je ne bojati se neuspjeha i važno je da društvo to prihvaća. To što čovjek nije uspio u nečemu, ne znači da je on sâm neuspjeh. Mnogi ljudi iz visokotehnološke industrije to zna i mnogi od njih pokušali su nekoliko puta prije nego što su uspjeli. U projektu uspije jedna od deset novoosnovanih tehnoloških tvrtki.

Ta otvorenost društva neuspjehu, može li se ona ‘uvesti’ ili je dana kulturom? – Teško je reći. Znam da je tako u Izraelu, a u nekim je društvima suprotno, primjerice u Japanu, u kojem ne smijete ne uspjeti. Kulturu je teško mijenjati, to traje godinama.

Koliko je ono što radite pod utjecajem vojnih potreba vaše zemlje? U svom predavanju rekli ste da su one bile manje od očekivanih, no i ono za civilnu namjenu vjerojatno se upotrebljava u vojne svrhe. – Općenito, sveučilišta ne provode istraživanja za vojsku. Mi smo akademske ustanove i ne želimo se petljati u vojne projekte, zato u Izraelu ima relativno malo projekata koje financira vojska. Naravno, vojska se služi našim diplomantima koje poslije registrira i zaposli na svojim istraživanjima. Dakle, obrazovanje podupire obrambene potrebe države, ali sveučilišta ne provode izravno istraživanja za vojsku. U posljednjih desetak godina provode se istraživanja za ono što se zove domovinska sigurnost, ali riječ je o manjim tehnologijama obrambenog tipa, nikako o napadačkom naružanju poput raketa.

Povezanost je sekundarna, u eventualnoj kasnijoj upotrebi? – Da, izradi li netko važan protokol za dešifriranje, vojska će ga vjerojatno upotrebljavati.

To nije lako kvalificirati, ali ima studija, poput MIT-ove (Massachusetts Institute of Technology, nap. a.) i nekih drugih sveučilišta. Zapravo, i mi smo nedavno počeli prikupljati informacije o povezanosti investicija u sveučilište i onoga što je ekonomija poslije dobila. Ugrubo, odnos je jedan prema deset, dakle ulaganjem jednog dolara u visoko obrazovanje deset dolara vrati se u ekonomiju. To su prilično pouzdane brojke.

Mislite li da je znanost u posljednje vrijeme postala previše ekstenzija ekonomije, okretnuta primjenjivim stvarima? – Zasigurno je primjenjivija nego što je bila u prošlosti, ali vjerujem da je danas uglavnom uravnotežena u Izraelu, SAD-u, pa i u EU. Pogledate li njihove programe, velik dio namijenjen je isključivo znanstvenom istraživanju, bez pitanja o primjenjivosti. Ne znam je li Hrvatska dio tih programa.

Da, sudjelujemo u nekim programima. – I mi smo pridruženi članovi, to su zaista savršeni znanstveni programi. Pogledate li unatrag 30-ak godina, ravnoteža je bila previše u korist osnovnih istraživanja, znanstvenici su bili odvojeni od primjene. Danas je sve mnogo bolje povezano. Osim toga mladi naraštaj zainteresiraniji je za takvu suradnju.

Ne biste rekli da je manje novca za fundamentalna istraživanja? – Ne, čak mislim da je danas više novca dostupno takvom tipu istraživanja u usporedbi s vremenom moje mladosti.

Međutim, vlada inflacija znanstvenika, posebice u SAD-u i Ujedinjenom Kraljevstvu, ljudi se bave apsurdnim projektima poput uspoređivanja inteligencije ateista i vjernika. Takvih projekata ima mnogo i čini se da ljudi rade nešto kako bi opravdali svoj status. – Prvo, morate imati na umu da sveučilišta nisu samo istraživačke institucije, njihova je svrha učenje, obrazovanje i istraživanje. Svi ti ljudi prije svega predaju, to je osnovna funkcija. U svakoj takvoj skupini naći ćete ljude koji se bave ezoteričnim stvarima. Ne vjerujem da ih treba zaustavljati, to treba raditi akademski sustav, ljudi na tom području jedini su mjerodavni za donošenje suda. U slučaju potpunih gluposti trebali bi reći da je riječ o smeću. Takvi znanstvenici neće se citirati, neće dobivati novac i polako će nestati. Važno je zato imati sustav koji podupire natjecanje i selekciju. U društvenim znanostima možda možete istraživati bez novca, no u tehničkim i prirodnim bez novca ne možete napraviti ništa.

To je, inače, jedno od pitanja. Dojam je da se društvene znanosti istiskuje na račun tehničkih. – To zaista jest velik problem znanstvene zajednice u cijelom svijetu, uključujući Izrael. Da, treba naći načina da se potaknu društvene znanosti jer to je, na kraju, temelj naše kulture. Ne možemo jednostavno odustati od toga, trebaju nam istaknuti ljudi i na tom području. U Izraelu Vijeće za visoko obrazovanje upravo radi na poticanju društvenih znanosti zato što je situacija loša. Nema studenata, stari naraštaj ide u mirovinu, a nedostaje zamjena, zato se izrađuju novi programi na području književnosti ili teoloških učenja. Svakako, to je svugdje problem.