Home / Financije / Selimo kapital na tržišta poput

Selimo kapital na tržišta poput

Kad mali dioničari žele potkrijepiti tvrdnju da je ulaganje u određenu dionicu pravi pogodak, nerijetko na forumima koji se bave hrvatskim tržištem kapitala iznose podatak da je i Floričić kupio tu dionicu. ‘Sigurno Floričić i Purko ne bi većinu keša stavili u ovu dionicu da nemaju barem neke osnove’, ‘a jel’ znate, kolega, neku dionicu s kojom je Aureus Invest zaglavio i za radio manje od 50 posto’ – samo su neki od komentara koji potvrđuju da je Kristijan Floričić posljednjih godina postao kulturno ime u domaćim investitorskim krugovima. Dodatni dokaz za to svakako nudi i njegova biografija. U dionice je počeo ulagati 2000. godine, a 100-tinjak tisuća eura obiteljskog srebra u sedam godina pretvorio je u milijune – vrijednost njegovih dionica u hrvatskim tvrtkama u kojima je među prvih deset dioničara, prošle je godine iznosila oko 97 milijuna kuna, a danas one vrijede gotovo 240 milijuna kuna. Prije dvije godine pokrenuo je, zajedno s partnerom Miroslavom Jeličićem Purkom, i tri investicijska fonda koja trenutačno upravljaju s više od milijardu kuna. Sve to ostvario je do svoje 32 godine, što ga čini više nego kvalificiranim sugovornikom za pitanja hrvatskog tržišta kapitala.

  • Iako se već dvije godine govori da se više ne može očekivati visoke prinose, svjedoči smo spektakularnog rasta gotovo svih dionica. Što je omogućilo takav rast? – Do tog je rasta došlo zato što je znatan broj dionica bio fundamentalno podcijenjen. Jednostavno, dionice nisu bile realno vrednovane. A, osim toga, na tržištu su se pojavili brojni privatni ulagači kao i investicijski fondovi. To je ponajprije omogućilo jeftino zaduživanje građana, odnosno niske kamatne stope koje su prouzročila velika ulaganja u dionice. Tako se stvorila velika likvidnost koja je utjecala i na rast cijena. To se u načelu događalo u cijelom svijetu i Hrvatska nije jedinstveni primjer za tako veliki porast vrijednosti dionica.

  • Nisu se ostvarila niti predviđanja o padu cijena dionica o kojemu također slušamo barem godinu dana. Zašto? – Korekcija se još nije dogodila ponajviše zbog fondovske industrije u koju se slio jako velik novac – samo u prvim sedam mjeseci ove godine neto imovina otvorenih investicijskih fondova gotovo se udvostručila. Normalno je da se ta sredstva moraju plasirati na tržište i, praktički, ti su investicijski fondovi generator stabilnosti cijena. To je, dakle, glavni razlog zbog kojega tih korekcija nije bilo. A drugi je razlog to što nikom nije u interesu da cijena dionice padne – jednostavno nitko ne zarađuje na padu dionica, za razliku od američkog tržišta i drugih visoko razvijenih tržišta na kojima je to moguće zahvaljujući derivatima. Takvih derivata u Hrvatskoj nema i pad naprosto nikome ne odgovara.

  • Znači, nastavi li se novac ovim tempom prelijevati u fondove, možemo i dalje očekivati rast cijena dionica? – Naravno. Sve je moguće, ali to nitko ne može sa sigurnošću predvidjeti. U svakom slučaju, prema fundamentalnim pokazateljima dolazimo do zaključka da su naše dionice skupe u odnosu na dionice iz drugih regija. To se može opravdati jedino znatnim porastom rezultata poslovanja tvrtki koje kotiraju na burzi, odnosno rastom cjelokupnoga gospodarstva, ali razlog može biti i špekulativne naravi. Najčešće je predvidjeti granice apsurda, kako u negativnom, tako i u pozitivnom smislu. Nitko ne kaže da cijene dionica neće i dalje rasti, ali mi tvrdimo da je veliki dio dionica u Hrvatskoj, u odnosu na neke druge usporedbe regije, znatno precijenjen.

  • Ipak se ne može predvidjeti pad u relativno kraćem razdoblju, recimo u narednoj godini? – Kad bismo to mogli predvidjeti, sve bi bilo lako… Većina fond menadžera slaže se da je granice apsurda najčešće predvidjeti. No, činjenica je da je burza u Hrvatskoj, kao i u regiji, u prvih šest mjeseci po rastu među 10 vodećih u svijetu. A to dugoročno apsolutno nije održivo.

  • Dio investitora poziva se na primjer Slovenije i navodi da su tamo dionice narasle nakon ulaska u EU pa će se onda isto vjerojatno dogoditi i u Hrvatskoj, odnosno neće se ostvariti pesimistične prognoze o padu dionica na našoj burzi? – Nitko ne može točno procijeniti kako će se kretati dionice i koje su granice do kojih to može ići. Slovenija je nakon ulaska u EU zabilježila dvije godine stagnacije, a rast cijena nijednih dionica itekako je vezan uz gospodarski rast. Mislim da je teško jednoznačno tvrditi što će Hrvatska dobiti ulaskom u EU i što će se događati s cijenom dionica.

  • Dođe li do korekcije, koji je najgori scenarij? – Najgori je scenarij da dođe do velikog povlačenja novca s tržišta kapitala, odnosno da sami investicijski fondovi zbog povlačenja novca moraju likvidirati svoje pozicije. U takvoj situaciji dolazi do unovčavanja po bilo kojoj cijeni. Ipak, mislim da je taj scenarij teoretski moguć, ali malo vjerojatan. Naime, čim cijena padne ispod određene razine, dolaze novi investicijski fondovi koji u padu dionica prepoznaju priliku i žele na tome zaraditi. S obzirom na to da je hrvatsko tržište, kao i tržišta u regiji dio globalnih svjetskih tržišta, značajnije promjene na burzi mogu se samo globalno pokrenuti. A svjetska kriza sigurno neće krenuti iz Hrvatske.

  • Kakav je vaš scenarij za slučaj takve krize? – Uvijek morate odgovorno upravljati imovinom, odnosno dobar dio imovine mora biti u najkvalitetnijim vrijednosnim papirima. Dobar dio naših sredstava plasiran je u gotovini, obveznicama, dakle izuzetno je brzo unovčiv u slučaju krize.

  • Pojedini investitori smatraju da možete manipulirati na burzi jer vaši fondovi ulažu u iste tvrtke u kojima vi imate udjele? – To je apsolutna besmislica. Iz vašeg popisa malih dioničara vidljivo je da je najveći dio moje zarade u prošloj godini ostvaren na Končaru, koji držim već tri godine i čije sam dionice imao i prije osnivanja društva za upravljanje. Prema tome, društvu ne trebaju nikakve manipulacije. Naše je poslovanje uvijek transparentno. Uostalom, kao društvo za upravljanje usvojili smo određene pravilnike o sukobu interesa i za njih još čekamo odobrenja, a prema njima ćemo Purko i ja u dogledno vrijeme praktički prestati trgovati.

  • Znači li to da ćete više vlastitih sredstava prebaciti u svoje fondove? – Apsolutno, to nam je cilj. Praktički, sada ćemo biti ograničeni u trgovanju i više nećemo trgovati vlastitim sredstvima, naravno osim prodaje postojećih dionica, a vlastita ćemo sredstva prebaciti u svoje investicijske fondove. Naravno, u nekom vremenskom roku, kako ne bismo remetili tržište.

  • Kako su raspoređena ulaganja vaših fondova? – To naravno ovisi o fondu i definirano je statutom. U posljednje vrijeme sve više prebacujemo sredstva na visoko likvidna strana tržišta, a smanjuju pozicije u Hrvatskoj i regiji. To je naš iskorak.

  • To je vjerojatno jedan od razloga da ste s mjesta fonda broj jedan prema prinosima pali na ljestvici na treće mjesto? – Prinosi su u svakom slučaju natprosječni. I u ovoj smo godini na razini prošlogodišnjih rezultata. Naravno, pitanje je kakva će biti situacija do kraja godine. To su dugoročno neodrživi prinosi. Nama je sada cilj da budemo stabilni i sigurni, prinos nam više nije najvažnija stavka.

  • Znači, odlučili ste ulagati malo konzervativnije? – Upravo tako. I uvijek biti pri vrhu prinos. Ali više nam nije bitno da budemo prvi. To nam je bilo najvažnije u prvoj godini.

  • Planirate li osnivati neke nove fondove? – Svakako. Interno pripremamo određene nove fondove koji bi se isključivo temeljili na stranim tržištima, a izaći ćemo s njima kada budemo sigurni da smo za to spremani.

  • Kakvi su vam dugoročni planovi? Kako vidite Aureus Invest za pet godina? – Želimo biti jedno od vodećih društava, ako ne i vodeće privatno nebankarsko društvo za upravljanje investicijskim fondovima u Hrvatskoj uz više širenja u regiji. U budućnosti planiramo otvarati fondove u Srbiji i regiji.

  • Navodno planirate i izlazak na burzu? – I to je u našim planovima. Doduše, nije još do detalja razrađeno. U svakom slučaju, to je jedna od ideja.

  • Kada? – U razdoblju od dviju do pet godina.

  • Koje su vam zemlje u regiji trenutačno najzanimljivije za ulaganje? – Regija nije pretjerano zanimljiva zato što su svi burzovni indeksi u Bosni, Srbiji, Crnoj Gori i Makedoniji rasli neodrživom stopom, iznad 100-tinjak posto na godišnjoj razini, zbog čega je sada tamo došlo do nekih važnih korekcija. Treba proći još neko vrijeme da se situacija ‘isplitira’. Sada su nam zanimljiva neka nova tržišta, primjerice Mađarska.

  • Neki od posljednjih poteza Hanfe izazvali su negodovanje brokera. Kako vi gledate na rad Agencije? – Mi apsolutno podržavamo rad Hanfe. Jako velika stvar je kada vi, kao investicijski fond, možete reći da radite prema pravilnicima ili zakonima koje je usvojila Hanfa, jer to ulijeva veliku sigurnost investitorima. Pravila moraju biti jasno zacrtnana, a tko ih krši normalno je da bude sankcioniran. Mi se s time slažemo i smatramo da treba uvesti reda na tržište.

  • Što prema vašem mišljenju nedostaje na hrvatskom tržištu kapitala? – Kad je riječ o legislativi mislim da su zakoni jako dobri i da bi se teoretski još moglo dopustiti mirovinskim fondovima da počnu ulagati u JDD kotaciju. Najveći je problem ipak to da je veliki dio kapitalizacije hrvatske burze imobiliziran. Najveću kapitalizaciju imaju Privredna i Zagrebačka banka, koje su gotovo u 90-postotnom vlasništvu stranaca, a isto je i s Plivom. Veliki dio kapitalizacije burze zaleđen je, nema dovoljno obrtaja i nema dovoljno kvalitetnih dionica. Vjerojatno će se to promijeniti izlistavanjem novih dionica, odnosno IPO-ima državnih kompanija.

  • Što očekujete od najavljenih IPO-a, državnih, ali i privatnih tvrtki? – Menadžeri i vlasnici kompanija idu na izlistavanje kompanija kad uoče da je situacija povoljna, odnosno da ima viša likvidnih sredstava koja se nema gdje usmjeriti. Općenito, kod velikih IPO-a u svijetu je uvijek dozvoljeno do pada burze jer se novac iz jednih vrijednosnih papira prebaciva u druge. Pitanje je naravno koliko hrvatsko tržište još može progutati, a to je teško reći jer nam nisu poznate niti cijene po kojima će se njihove dionice prodavati.

  • Koliki su bili vaši osobni prinosi u posljednjih godinu dana? Jeste li možda računali? – Ne gledam to tako. Najveći je dio u Končaru, kojemu je vrijednost porasla s 400 kuna početkom prošle godine na sadašnjih 1.200, 1.300.

  • Kakav je osjećaj u godinu dana zaraditi više od 100 milijuna kuna? – To na papiru možda izgleda 100 milijuna kuna, ali to nije opipljivih 100 milijuna. Naravno, to je lijep osjećaj koji vas tjera da se i dalje time bavite. Dionice jedne godine mogu rasti, druge pasti pa vas to tjera da se i dalje trudite, da i dalje napredujete ako želite biti uspješni.

  • Možete li objasniti zašto ste odlučili ulagati u neke dionice, primjerice u Končaru? – U Končaru sam uložio zbog očekivanja rasta energetskog sektora u cijelom svijetu. S obzirom na to da je Končar vodeća kompanija u regiji za energetski sektor i kroz nju se, logično, morao kanalizirati dio toga svjetskog rasta. Osim toga, takve smo tvrtke vrednovali na osnovi broja inženjera koje su zapošljavale. Došli smo do zanimljivih podataka da, primjerice u Siemensu i Ericssonu prosječan inženjer ostvaruje približno između 200 i 300 tisuća eura prihoda po zaposlenome na godinu. Smatrali smo da su znanja naših inženjera jednako kvalitetna te da je samo pitanje dana kad će i oni ostvarivati možda ne takav ali sličan prihod. Ukupno gledajući, naša je radna snaga još jeftinija od strane pa se tu dugoročno može očekivati rast.

  • Kad ste krenuli trgovati na burzi, jeste li uopće očekivali da ćete toliko zaraditi? Jeste li imali neki cilj koliko novca želite zaraditi? – Imao sam neke ciljeve, zaraditi milijun do tada, milijun do tada… Ali nisam znao koliko ću ukupno zaraditi. Ali, naravno, uvijek, zaraditi, zaraditi, zaraditi …

  • Zaradili ste više nego što je čovjeku potrebno za život. Što vas tjera da idete dalje? – Tjera me želja da budem uspješan. Sada mi više nije cilj zaraditi milijun ili ne, nego dokazati da sam uspješan investitor.

  • Imate li neki uzor? – Ne.

  • Jeste li zaista samouki ili vas je ipak netko uputio u burzovne vode? – Sve sam napravio apsolutno sam. I to na osnovi vlastitog iskustva. To naravno ne znači da ne bih ostvario još bolje rezultate da sam imao mentora. Kad bih ocjenjivao sebe od jedan do deset, ne bih si dao više od ocjene šest.

  • A što je onda za deset? – Za desetku danas ne bismo govorili o milijunima, nego o milijardama. 😊